Ob zadnji tragični nesreči pri hidroelektrarni Blanca smo se o načinu reševanja ponesrečencev in težavah ob tem pogovarjali s svetovalcem poveljnika Gasilske brigade Ljubljana Iztokom Zajcem.
S kakšnimi težavami se potapljači spopadajo pri
reševanju pod vodo
?
Prva in najpomembnejša stvar je kakovostna prijava dogodka. Če dobimo kakovostno prijavo, lahko
pripravo oziroma vožnjo na mesto dogodka sorazmerno dobro pripravimo sami, ker vemo, kako posredovati in lahko steče tudi dogovor med reševalci. Če ta prijava ni ustrezna, pa se je treba na kraju dogodka usklajevati in pri takšnih dogodkih je pomembna vsaka sekunda. Deset minut je tisti čas, ko se pod vodo še da kaj narediti, po več kot desetih minutah pa se ljudi ne da več rešiti.
S kakšnimi težavami konkretno se spopadajo?
Prva stvar je dostop. Če je dostop do vode problematičen, je to že lahko prva velika ovira. Drugi problemi so lahko tudi vremenski, v tem času se sicer da lepo delati, tudi vidljivost je v redu, lahko pa naletimo na visoke vode, dež, sneg. Ko smo že v vodi, pa se spet lahko pojavijo različni problemi ali omejitve. Glede vidljivosti pod vodo je zelo pomembno, kakšen je vodostaj in ali je bilo veliko ali malo dežja. Če je bilo dežja veliko, je lahko voda kalna. Odvisno je tudi od globine vode. V tem včerajšnjem primeru so velik problem vodni vrtinci, ki nastajajo ob umetnih pregradah oziroma umetnih objektih, ki so postavljeni v vodo. Povzročajo določene probleme, vrtinčijo vodo. V takih pogojih je veliko težje delovati kot v neki mirno tekoči vodi. Voda je v tem primeru tudi motna, kajti ko pride čez preliv, se zavrtinči. Voda, kot vemo, nosi s seboj različno umazanijo, ko se zavrtinči, pa je še dodatno skaljena.
Na kakšen način potapljači iščejo pogrešane?
Različno, obstajajo tehnike reševanja, dogovorjene na mednarodni ravni. Po dogovoru mora za varno reševanje obstajati navezava na kopno, ne samo med sabo. Povezavo imajo s kopnim oziroma s čolni, če delujejo na večjem območju, kjer se ni možno navezati na obalo. Sama tehnika pa je odvisna od vode, njene širine, pretoka in hitrosti. V tem primeru ne vem, saj sem v Ljubljani, mi pokrivamo območje Ljubljane, naši kolegi so šli šele danes pomagat.
Koliko časa traja, da najdejo utopljene?
To je težko, človek bi pričakoval, da bo zaradi vrtincev ljudi hitro potegnilo ven. Če so pod vodo ovire, je možno, da je te ljudi vrtinec potegnil tako globoko, da so se zataknili v ovire, ampak to je težko reči. To lahko traja tudi en mesec. Spomnim se primera psihiatričnega bolnika, ko se je vedelo za točno uro, kdaj je skočil v vodo, pa smo ga iskali en teden. Očitno ga je voda nosila tako, da se ga ni dalo najti.
V tem primeru lahko voda pogrešane odnese tudi proti Hrvaški. Če bo to trajalo en teden, je vprašanje, ali bodo pogrešani še v Sloveniji. Trupla se lahko zataknejo tudi ob bregove, odvisno od tega, kako so bregovi zaraščeni. Lahko se zataknejo za kakšno vejo, pa se to s kopnega ne vidi in ga potem sčasoma naplavi. Če pogrešanih ne najdejo na območju iskanja, potem akcijo razširijo. Na srečo v tem primeru vemo točno, kje se je nesreča zgodila, zato je ta teritorij zmanjšan. Sam načeloma mislim, da je lahko od tega objekta, kjer se je nesreča zgodila, pa do meje. Potem bi lahko v reševanje vključili tudi Hrvaško.
Kaj točno se je po vašem mnenju dogajalo, ko so padli v vodo?
Kolikor sem videl in kolikor poznam delovanje vode, jih je vrtinec na prelivnem polju verjetno potegnil pod vodo in ta vrtinec je bil tako močan, da niso mogli izplavati. Lahko so bili dobri plavalci, ampak moč vode na tem mestu je prevelika. Odvisno, kako vrtinec deluje, lahko jih potegne globlje ali višje. Ne vem, kam jih je vrtinec potegnil, ker ne poznam objekta, to je elektrarniški objekt. Včasih je bilo treba zaradi ribjega življa narediti nekakšne "skakalnice" za ribe. Da so namreč ribe lahko plavale, je bilo treba zanje narediti takšne drče. In če so naredili tudi te drče za ribe, potem je lahko to tudi mesto, kamor bi se lahko kdo zataknil. Ne vem, nimam načrta, po načrtu in projektu bi se pa to videlo.
Ali so bili za vožnjo po tem delu Save primerno opremljeni ?
Absolutno niso bili primerno opremljeni, absolutno so vožnjo vzeli preveč zlahka. Vsi bi morali imeti rešilne jopiče in čelade, brez izjeme. Glede kanujev ne bi vedel, ali so primerni ali ne, zato bi morali vprašati strokovnjaka. Za ta prelivna polja bi morda morali imeti mehkejša plovila, gumenjak, ki lahko spreminja svojo obliko.
So pri iskanju ponesrečencev v Savi kakšni posebni postopki?
Nimamo posebnih postopkov prav za Savo, vse je odvisno od vodotoka, širine, višine vodostaja in hitrosti vode, ne glede na to, kako se imenuje vodotok. Pri tem reševanju mislim, da imajo težave z vrtinci. Glede na posnetke, bi lahko rekel, da jih imajo. Ne vem, koliko se je vodostaj od včeraj znižal, lahko da ni več vrtincev, ne bi vedel, to bi morali preveriti na samem mestu.
Prva in najpomembnejša stvar je kakovostna prijava dogodka. Če dobimo kakovostno prijavo, lahko
pripravo oziroma vožnjo na mesto dogodka sorazmerno dobro pripravimo sami, ker vemo, kako posredovati in lahko steče tudi dogovor med reševalci. Če ta prijava ni ustrezna, pa se je treba na kraju dogodka usklajevati in pri takšnih dogodkih je pomembna vsaka sekunda. Deset minut je tisti čas, ko se pod vodo še da kaj narediti, po več kot desetih minutah pa se ljudi ne da več rešiti.
S kakšnimi težavami konkretno se spopadajo?
Prva stvar je dostop. Če je dostop do vode problematičen, je to že lahko prva velika ovira. Drugi problemi so lahko tudi vremenski, v tem času se sicer da lepo delati, tudi vidljivost je v redu, lahko pa naletimo na visoke vode, dež, sneg. Ko smo že v vodi, pa se spet lahko pojavijo različni problemi ali omejitve. Glede vidljivosti pod vodo je zelo pomembno, kakšen je vodostaj in ali je bilo veliko ali malo dežja. Če je bilo dežja veliko, je lahko voda kalna. Odvisno je tudi od globine vode. V tem včerajšnjem primeru so velik problem vodni vrtinci, ki nastajajo ob umetnih pregradah oziroma umetnih objektih, ki so postavljeni v vodo. Povzročajo določene probleme, vrtinčijo vodo. V takih pogojih je veliko težje delovati kot v neki mirno tekoči vodi. Voda je v tem primeru tudi motna, kajti ko pride čez preliv, se zavrtinči. Voda, kot vemo, nosi s seboj različno umazanijo, ko se zavrtinči, pa je še dodatno skaljena.
|
|
|
Po Zajčevih besedah bi morali Sevničani pri sebi nujno imeti rešilne jopiče
in čelade. © Anže Petkovšek
|
Različno, obstajajo tehnike reševanja, dogovorjene na mednarodni ravni. Po dogovoru mora za varno reševanje obstajati navezava na kopno, ne samo med sabo. Povezavo imajo s kopnim oziroma s čolni, če delujejo na večjem območju, kjer se ni možno navezati na obalo. Sama tehnika pa je odvisna od vode, njene širine, pretoka in hitrosti. V tem primeru ne vem, saj sem v Ljubljani, mi pokrivamo območje Ljubljane, naši kolegi so šli šele danes pomagat.
Koliko časa traja, da najdejo utopljene?
To je težko, človek bi pričakoval, da bo zaradi vrtincev ljudi hitro potegnilo ven. Če so pod vodo ovire, je možno, da je te ljudi vrtinec potegnil tako globoko, da so se zataknili v ovire, ampak to je težko reči. To lahko traja tudi en mesec. Spomnim se primera psihiatričnega bolnika, ko se je vedelo za točno uro, kdaj je skočil v vodo, pa smo ga iskali en teden. Očitno ga je voda nosila tako, da se ga ni dalo najti.
V tem primeru lahko voda pogrešane odnese tudi proti Hrvaški. Če bo to trajalo en teden, je vprašanje, ali bodo pogrešani še v Sloveniji. Trupla se lahko zataknejo tudi ob bregove, odvisno od tega, kako so bregovi zaraščeni. Lahko se zataknejo za kakšno vejo, pa se to s kopnega ne vidi in ga potem sčasoma naplavi. Če pogrešanih ne najdejo na območju iskanja, potem akcijo razširijo. Na srečo v tem primeru vemo točno, kje se je nesreča zgodila, zato je ta teritorij zmanjšan. Sam načeloma mislim, da je lahko od tega objekta, kjer se je nesreča zgodila, pa do meje. Potem bi lahko v reševanje vključili tudi Hrvaško.
|
Za Sevničane so bili po Zajčevih besedah morda usodni kanuji. © BOBO
|
Kolikor sem videl in kolikor poznam delovanje vode, jih je vrtinec na prelivnem polju verjetno potegnil pod vodo in ta vrtinec je bil tako močan, da niso mogli izplavati. Lahko so bili dobri plavalci, ampak moč vode na tem mestu je prevelika. Odvisno, kako vrtinec deluje, lahko jih potegne globlje ali višje. Ne vem, kam jih je vrtinec potegnil, ker ne poznam objekta, to je elektrarniški objekt. Včasih je bilo treba zaradi ribjega življa narediti nekakšne "skakalnice" za ribe. Da so namreč ribe lahko plavale, je bilo treba zanje narediti takšne drče. In če so naredili tudi te drče za ribe, potem je lahko to tudi mesto, kamor bi se lahko kdo zataknil. Ne vem, nimam načrta, po načrtu in projektu bi se pa to videlo.
Ali so bili za vožnjo po tem delu Save primerno opremljeni ?
Absolutno niso bili primerno opremljeni, absolutno so vožnjo vzeli preveč zlahka. Vsi bi morali imeti rešilne jopiče in čelade, brez izjeme. Glede kanujev ne bi vedel, ali so primerni ali ne, zato bi morali vprašati strokovnjaka. Za ta prelivna polja bi morda morali imeti mehkejša plovila, gumenjak, ki lahko spreminja svojo obliko.
So pri iskanju ponesrečencev v Savi kakšni posebni postopki?
Nimamo posebnih postopkov prav za Savo, vse je odvisno od vodotoka, širine, višine vodostaja in hitrosti vode, ne glede na to, kako se imenuje vodotok. Pri tem reševanju mislim, da imajo težave z vrtinci. Glede na posnetke, bi lahko rekel, da jih imajo. Ne vem, koliko se je vodostaj od včeraj znižal, lahko da ni več vrtincev, ne bi vedel, to bi morali preveriti na samem mestu.
