teli paneli bodo zato, da bomo po dnevi prižgali radio, ponoči, bodo pa sveče, za tv je pa že itak premalo ... da ne govorimo še kaj več ... ampak to bo poleti, pozimi pa ... ena baterija bo gorela… ...prikaži več ... to je tisto kar bo taka elektrarna dala distribuciji, se pravi malo ali skoraj nič
eminenca ,10 let star panel 1x0,25m da moč 50w. dan je cca 8 ur. povprečen tv 32 col lcd porabi med 60 in 100w. kar pomeni da lahko gledaš tv od 2 do 6 ur. vložek . en akumulator 75ah… ...prikaži večh in pretvornik napetosti 12 na 220 ( glih te dni je naprodaj v lidlu ali hoferju za cca 40 eurov). a bo v redu ?
Saj ne veš o čem je govora. Dejstvo je, da bomo zaprli še TEŠ6. Pa že sedaj z njegovo elektriko komaj držimo omrežje na povsem spodnji meji napetosti. Ko se preveč zniža, bodo izpadi in redukcije. Ker nič drugega ne… ...prikaži več obstaja, je JE edina rešitev da lahko gradimo sončnice in vetrnice v obljubljenih količinah in pri tem rastemo z novimi tehnologijami, ki vse dodatno porabljajo elektriko, TČ, domače naprave, proizvodnja, avtomatizacija, gadgeti.
frice. pa nehajte s to JE. tu je samo to važno da bo investicija miljardo pa še kaj in da se bodo polnili žepi tistih , ki bodo zraven pri investiciji. če ima TČ zalogovnik tople vode, potem imajo tudi… ...prikaži več recimo FV zalogovnike elektrike. a veš kakšni projekti so bili pred 40 leti. solarni paneli , pa vročo vodo v zemljo pod hišo pumpat, pozimi pa črpat. a dons se pa ne da foto voltaiko segret vodo pa jo ponoči na turbino speljat ? ja ni elegantno kot JE. najprej pospravi stare odpadke iz NEK.
Kar se panelov tiče, nimamo povsod omrežja za odjem, torej pridejo v poštev le za samooskrbo, kar pomeni dodatne stroške..Vetrnih pogojev nimamo za resno proizvodnjo. Ostane torej nova JE, do takrat pa bomo "kurili Šoštanj", še sreča, da ga imamo..… ...prikaži več In ker nismo ravno Nizozemska je treba preučiti možnosti za dodatne HE, zaradi kakšnega jezera več, tudi najbolj zagrete "zelene" menda ne bo hudič vzel..
Zapomnite si ime, Perovskite. To je nova generacija fotovoltaičnih celic, ki ima vsaj 2x višji izkoristek od sedanjih in cenejšo proizvodnjo. Paneli so že na trgu.
JE bo dala ene 70-80% štroma, teli paneli pa vetrnice pa mogoče še kakšnih 10% ... ampak mislim , da se motim ... ciljam pa po mojem blizu ... precej netočno
eminenca nek1 je sedaj zmontirana za moč 700MW. kolk da teš6 ? in kolk teš5 ? nek2 je predvideno za 1000MW, s tem da je janša obljubil EU da gre TEŠ6 v razrez. torej smo celo v minusu, kajti nek1… ...prikaži več1 tudi ne bo prav dolgo. kaj boš ? začel sadit fižol ? po eni strani 15 let star lcd tv porabi okoli 150w najnovejši lcd 32col porabi 50w razlika 100w. recimo da je v SLO 50.000 gospodinstev kjer se lahko zamenja. ampak je kavelj22 ? ga najdeš ?
ja, vse se da zamenjat, ampak vse se da plačat, tudi trktorjvem amo preko glave, pa se da marsikaterega zamenjat , ampak tega ne morešu uzakonit ... imamo stare tv , radio, kompe, pralene troje, hladilnike ... ja in kaj… ...prikaži več ... napikaš, pa to je to, bla, bla ... kaj zdej, kot bi rekel poslanec , ki je pred leti bral nekaj kar ni imelo veze z vsebimo .. "kaj zdaj" ... odgovri
eminenca , seveda se ne da, saj se tudi bone lahk da. pa pizda, dobili smo bone za IT, a za zamenjavo potrošnih aparatov se pa ne da, dobijo se subvencije za okna. ja super a ne.. kako pa okno… ...prikaži večo vgradiš pa se vsem jebe. kavelj22. če zamenjamo vse delujoče uporabne aparate, bomo utonili v smeteh. j. včasih si kupil luster in žarnico. dons kupiš lušter z led. in ko crkne moraš oboje vršt stran. .
ne kaj ti bliziš, boni so finančni, torej da plačaš energijo, ne vem kaj tebi ni jasno ... to nima veze z energetiko, ampak hočem povedat, da je ta fotovoltaika, sicer super , ampak drobiž, ker vsak uporabnik je del… ...prikaži več omrežja, kar mnogi ne vejo in vsak prispeva nek drobižek, kar ni slabo, ampak kaj pa veliki porabniki ... no sej te številke pa kilo , mega, giga ... pa kdo bijih ločil, brez veze ... bomo že ... z mopedom, pa z vozom skonjem počas, pa bo, pridemo ... nekoč
lepo bi bilo, če bi obstjal nek minister al kaj podobnega, ki bi jasno povedal koliko energije rabimo in kaoliko jo lahko kakšen vir proizvede ... smešno je to, da so vi ti podatki javni in se več ali manj… ...prikaži več vse ve ... torej gre spet za basanje ali populizem ... žalostno in res žalostno ... da ne govorimo o samooskrbi dobesedno, torej dokler bo sonce bo luč svtila, ponoči pane ... aja , sej mamo akumulatorje .... ja, bravo, bravo, kako to , da se nismo tega prej zmislili
non capito .. kaj je to moste ... mogoče berlusconi, ki je proidal telksisitem telemachu, za dvakratno ceno , po torem ko so to ugotovil, je odletu ... a to bi ti men, barba na kvadrat, poznamo take
Mhm. Novogradnje bojo v Ukrajini. Ko ni več Merklove, je vse skupaj ena greznica. Včasih je Evropa imela ugledne voditelje, danes pa zmešnjavce. Favoritka je nemška zunanja ministrica, Annalena. Je ko branjevka, ki ji pišejo kazen. Kriči, ropoče, pa nič uporabnega.
evropa ni za sebe naredila nil, razen da je vse najbolše firme prodala kitajcem, ogrevanja nima, energije nima, vojske nima , hrane nima, nič nima , ja pa kaj sploh vidite vtej evropi, to je propadlo kluse ... in putin,… ...prikaži več rus, nam je dokazal, da je evropa eno revše brez vsega ... nič. nič. nič
EU zaostaja za azijo 100 let, mi pa še za eu , ne koliko let ... energetsko odvisna, vojske svoje nima, zdej se nekaj štuka ... lepo vas prosim ... polno enih gospodov po bruslu, pa visoke plače ... pa… ...prikaži več naredili nič od nič ... živela evropa, ki je skoraj popolnoma odvisna od azije kar se tiče elektronike, rusije kar se tiče energije ... kaj še hočemo, kaj sploh mamo ... nič od nič evropa je nula
In kaj ti fali, da toliko jamraš. Slovenci nikoli nismo živeli bolje, ozri se malo po trgovinah, polne riti imamo vsega in kaj vse ljudje trogajo iz njih. Vsak froc ko se rodi ima že polno sobo igrač, pred vsako… ...prikaži več hišo je toliko avtomobilov, kot je odraslih ljudi. Daj roko na srce, tudi če ti standard pade na polovico, boš imel še vedno polno rit, razen če si lenuh in si navajen samo jamrat.
mene zanima, zakaj še nisem videl panela na večjem vozilu, da ne govorimo o avtobusih ... vozila so parkirana vsepovsod in poleti na soncu ... je pa res , da je nekje max energije recimo tam 1kw/m2... ,, to je… ...prikaži več max, kar ni tako slabo, ... skratka marsikaj bi se nafilalo ... počas, recimo
non kapito, kaj ti klobasaša ... vsak panel daje štrom in štrom je potreben, se pravi , pomaga tudi klimi, ki rabi štrom .... čisti analfabeti kar sew tiče nergetike, totalni bleferji, ki nimajo pojmao pojmu
zdej čakam da bo tale kura od EU komisarke zahtevala še par hrčkov v vsako hišo, pa da gonjo tist kolo cel dan. pametni bodo že vedli zakaj, nemuni z von der laynovo na čelo pa itak nimajo pojma, važno… ...prikaži več je da se bodo sped delile miljarde. komu neki. ja našim ( sam zdej tistim zraven babnice ). jest k imam bajto naj si sam kupim panele, tist, ki bo pa novo začel zidat pa jih bo dobu zastonj, pa še zastonj kredit, če je mlad od naše ljube države.
poglejte, se bojite kako bo ponoči. imel smo akumulacijske HE, pa jih ni več. so postale pretočne, ker je za jezovi ... kaj neki mulj in svinjarija. torej zgradimo umetna jezera pa čez dan viške fotovoltaike se porabi za črpanje… ...prikaži veče vode, ponoči pa ko rabimo energijo pa zaženemo vodne turbine iz akumulacije.
Kaj bi dodali ?!....Morda bi si izračunali koliko potreb in s kolikšnimi stroški lahko na tak način pokrijemo ...Nekateri optimisti bi bili presenečeni, kako majhen je ta uresničljivi "alternativni del"
ti pišet take gluposti, da se še sam ne zavedaš ... vsa ta fotovoltaika je bila že zdvnaj raztvira ... imaš max 1kw/m2 , ampk to je samo podatek ... 1 kw ura je 1kw cw uro, če je tolk,… ...prikaži več če pani pa iz omrežja ... ne vem zakaj tako blefirate, če nimate pojma in verjamete golobu ki vse to vse, ampak baše cel narod ... zakaj? zato, kerni hčenima pojma in zato je on tako dobro kasiral elktriko ... dejte se malo pozanimat, ne politično
Pri nas je 250 W/m2 že veselica..in pravim ti, da omrežje ni povsod dovolj ustrezno za odjem....Pa saj nima smisla razlagat, ker ne poznaš tematike in se ti samo Janez prikazuje..
"omrežje ni povsod dovolj ustrezno za odjem ..." kakšna tama je zdej to? dej si kej preber, preden bluziš, ker si energetsko nepismen ... čist brez veze ... elektro je še ena firma starega partijskega sistema, ki se delajo, kako… ...prikaži več jim vse deluje, dugače pa premzajo , "da ne bi preveč delal" ... čisto sprenevedanje in nategovanje
No, sveta preproščina, niti tega ne veš, da se zavračajo vloge za postavitev "strešnih elektrarn" iz razloga, ker omrežje ne prenese toliko odvzema na določenih območjih..Janez se ti je posral v glavo in sedaj imaš blokado, revež...
aja, glih zdej te ne morjo priklopit ... in če si napisal 250w/m2, pa če rečemo cca 30-50 m2 ... recimo va najboljših pogojih 15kW, to ni nič, pa si poglej kakšne maš varovalke do bajte, al stanovanja recimo 3x16A… ...prikaži več ... no kolk to prenese, pazi, varovalke so lako 3x20 ali še več ker kebel je za 100A najmanj ... inštalacija je več kot zadostna, samo nekdoi spet rabi keš ... zato je nastal t2, ker so govorili, da nimajo dovolj kablo, čeprav so bile prazne cevi in še danes, t2 pa
kaj bi se zgodilo, če bi vžgal naekrat pralni stroj, pomivalni stroj, hladilnik lavfa skoz, skrinja, sušilni stroj, peglezen, sesalec ... da ne rečem še kaj ... ja kaj, vse deluje, medtemko bi tisti paneli naštukal par 100 watov ...… ...prikaži več ja, ne to pa omrežje ne premore ... v deželi nevednežev so basači in populisti največji zmagovalci , vse povprek lahko nategnejo vsakogar
Tej babi se je totalno odpeljalo!!!
teli paneli bodo zato, da bomo po dnevi prižgali radio, ponoči, bodo pa sveče, za tv je pa že itak premalo ... da ne govorimo še kaj več ... ampak to bo poleti, pozimi pa ... ena baterija bo gorela… ...prikaži več ... to je tisto kar bo taka elektrarna dala distribuciji, se pravi malo ali skoraj nič
eminenca ,10 let star panel 1x0,25m da moč 50w. dan je cca 8 ur. povprečen tv 32 col lcd porabi med 60 in 100w. kar pomeni da lahko gledaš tv od 2 do 6 ur. vložek . en akumulator 75ah… ...prikaži večh in pretvornik napetosti 12 na 220 ( glih te dni je naprodaj v lidlu ali hoferju za cca 40 eurov). a bo v redu ?
In najprej ena JE , da bo vse to zdržalo v omrežju.
frice kolk misliš ti dobit provizije pri novi JE ? jest bi ti dal ene par sodov odpadkov od stare.
Saj ne veš o čem je govora. Dejstvo je, da bomo zaprli še TEŠ6. Pa že sedaj z njegovo elektriko komaj držimo omrežje na povsem spodnji meji napetosti. Ko se preveč zniža, bodo izpadi in redukcije. Ker nič drugega ne… ...prikaži več obstaja, je JE edina rešitev da lahko gradimo sončnice in vetrnice v obljubljenih količinah in pri tem rastemo z novimi tehnologijami, ki vse dodatno porabljajo elektriko, TČ, domače naprave, proizvodnja, avtomatizacija, gadgeti.
frice. pa nehajte s to JE. tu je samo to važno da bo investicija miljardo pa še kaj in da se bodo polnili žepi tistih , ki bodo zraven pri investiciji. če ima TČ zalogovnik tople vode, potem imajo tudi… ...prikaži več recimo FV zalogovnike elektrike. a veš kakšni projekti so bili pred 40 leti. solarni paneli , pa vročo vodo v zemljo pod hišo pumpat, pozimi pa črpat. a dons se pa ne da foto voltaiko segret vodo pa jo ponoči na turbino speljat ? ja ni elegantno kot JE. najprej pospravi stare odpadke iz NEK.
Kar se panelov tiče, nimamo povsod omrežja za odjem, torej pridejo v poštev le za samooskrbo, kar pomeni dodatne stroške..Vetrnih pogojev nimamo za resno proizvodnjo. Ostane torej nova JE, do takrat pa bomo "kurili Šoštanj", še sreča, da ga imamo..… ...prikaži več In ker nismo ravno Nizozemska je treba preučiti možnosti za dodatne HE, zaradi kakšnega jezera več, tudi najbolj zagrete "zelene" menda ne bo hudič vzel..
Delam s turbinani,pa se ne vidi prihodnosti!!! Še Mokrice, ki nas bi rešile,so nas okoljevarstveniki zablokirali,tako da...!!!
Zapomnite si ime, Perovskite. To je nova generacija fotovoltaičnih celic, ki ima vsaj 2x višji izkoristek od sedanjih in cenejšo proizvodnjo. Paneli so že na trgu.
👍👍👌dare326, res je, stvari se kljub ekonomski krizu hitro razvijajo.. https://youtu.be/H1BvXUity0s
JE bo dala ene 70-80% štroma, teli paneli pa vetrnice pa mogoče še kakšnih 10% ... ampak mislim , da se motim ... ciljam pa po mojem blizu ... precej netočno
eminenca nek1 je sedaj zmontirana za moč 700MW. kolk da teš6 ? in kolk teš5 ? nek2 je predvideno za 1000MW, s tem da je janša obljubil EU da gre TEŠ6 v razrez. torej smo celo v minusu, kajti nek1… ...prikaži več1 tudi ne bo prav dolgo. kaj boš ? začel sadit fižol ? po eni strani 15 let star lcd tv porabi okoli 150w najnovejši lcd 32col porabi 50w razlika 100w. recimo da je v SLO 50.000 gospodinstev kjer se lahko zamenja. ampak je kavelj22 ? ga najdeš ?
ja, vse se da zamenjat, ampak vse se da plačat, tudi trktorjvem amo preko glave, pa se da marsikaterega zamenjat , ampak tega ne morešu uzakonit ... imamo stare tv , radio, kompe, pralene troje, hladilnike ... ja in kaj… ...prikaži več ... napikaš, pa to je to, bla, bla ... kaj zdej, kot bi rekel poslanec , ki je pred leti bral nekaj kar ni imelo veze z vsebimo .. "kaj zdaj" ... odgovri
eminenca , seveda se ne da, saj se tudi bone lahk da. pa pizda, dobili smo bone za IT, a za zamenjavo potrošnih aparatov se pa ne da, dobijo se subvencije za okna. ja super a ne.. kako pa okno… ...prikaži večo vgradiš pa se vsem jebe. kavelj22. če zamenjamo vse delujoče uporabne aparate, bomo utonili v smeteh. j. včasih si kupil luster in žarnico. dons kupiš lušter z led. in ko crkne moraš oboje vršt stran. .
ne kaj ti bliziš, boni so finančni, torej da plačaš energijo, ne vem kaj tebi ni jasno ... to nima veze z energetiko, ampak hočem povedat, da je ta fotovoltaika, sicer super , ampak drobiž, ker vsak uporabnik je del… ...prikaži več omrežja, kar mnogi ne vejo in vsak prispeva nek drobižek, kar ni slabo, ampak kaj pa veliki porabniki ... no sej te številke pa kilo , mega, giga ... pa kdo bijih ločil, brez veze ... bomo že ... z mopedom, pa z vozom skonjem počas, pa bo, pridemo ... nekoč
Ob izjavah bruseljske Milke Planinc se človek lahko samo še krohota. Najhitreje bomo rešili energetsko krizo z varčevanjem z energijo... A bejž, no?
lepo bi bilo, če bi obstjal nek minister al kaj podobnega, ki bi jasno povedal koliko energije rabimo in kaoliko jo lahko kakšen vir proizvede ... smešno je to, da so vi ti podatki javni in se več ali manj… ...prikaži več vse ve ... torej gre spet za basanje ali populizem ... žalostno in res žalostno ... da ne govorimo o samooskrbi dobesedno, torej dokler bo sonce bo luč svtila, ponoči pane ... aja , sej mamo akumulatorje .... ja, bravo, bravo, kako to , da se nismo tega prej zmislili
eminenca pejd na izlet v moste na gorensko...
non capito .. kaj je to moste ... mogoče berlusconi, ki je proidal telksisitem telemachu, za dvakratno ceno , po torem ko so to ugotovil, je odletu ... a to bi ti men, barba na kvadrat, poznamo take
Mhm. Novogradnje bojo v Ukrajini. Ko ni več Merklove, je vse skupaj ena greznica. Včasih je Evropa imela ugledne voditelje, danes pa zmešnjavce. Favoritka je nemška zunanja ministrica, Annalena. Je ko branjevka, ki ji pišejo kazen. Kriči, ropoče, pa nič uporabnega.
merkklova vje bila največja greznica evrope
Ja na festivalu v Cannu ni bila govornica, tak kot Eu nadkomisar Zelenski. Merkloba je mela na špagi Trumpa, Purina, Sija in onega Papundeka Macrona.
evropa ni za sebe naredila nil, razen da je vse najbolše firme prodala kitajcem, ogrevanja nima, energije nima, vojske nima , hrane nima, nič nima , ja pa kaj sploh vidite vtej evropi, to je propadlo kluse ... in putin,… ...prikaži več rus, nam je dokazal, da je evropa eno revše brez vsega ... nič. nič. nič
EU zaostaja za azijo 100 let, mi pa še za eu , ne koliko let ... energetsko odvisna, vojske svoje nima, zdej se nekaj štuka ... lepo vas prosim ... polno enih gospodov po bruslu, pa visoke plače ... pa… ...prikaži več naredili nič od nič ... živela evropa, ki je skoraj popolnoma odvisna od azije kar se tiče elektronike, rusije kar se tiče energije ... kaj še hočemo, kaj sploh mamo ... nič od nič evropa je nula
In kaj ti fali, da toliko jamraš. Slovenci nikoli nismo živeli bolje, ozri se malo po trgovinah, polne riti imamo vsega in kaj vse ljudje trogajo iz njih. Vsak froc ko se rodi ima že polno sobo igrač, pred vsako… ...prikaži več hišo je toliko avtomobilov, kot je odraslih ljudi. Daj roko na srce, tudi če ti standard pade na polovico, boš imel še vedno polno rit, razen če si lenuh in si navajen samo jamrat.
mojster piše se a.d. 2022 , primerjava, ati sploh razumeš kaj je "PRIMERJAVA"
mene zanima, zakaj še nisem videl panela na večjem vozilu, da ne govorimo o avtobusih ... vozila so parkirana vsepovsod in poleti na soncu ... je pa res , da je nekje max energije recimo tam 1kw/m2... ,, to je… ...prikaži več max, kar ni tako slabo, ... skratka marsikaj bi se nafilalo ... počas, recimo
eminenca, sajni treba poganjat avtobuse, recimo da se samo klima napaja, pa imamo prihranek. je treba začet drugače razmišljat.
bla, bla ... klima tudi rab energijo, kaj je razlika ... čisto blebetanje
eminenca da nisi ti malo ? ja klima rabi energijo, daš panel na streho vusa pa klimo z fotovoltaiko napajaš pa se zmanjša poraba motorja.
non kapito, kaj ti klobasaša ... vsak panel daje štrom in štrom je potreben, se pravi , pomaga tudi klimi, ki rabi štrom .... čisti analfabeti kar sew tiče nergetike, totalni bleferji, ki nimajo pojmao pojmu
zdej čakam da bo tale kura od EU komisarke zahtevala še par hrčkov v vsako hišo, pa da gonjo tist kolo cel dan. pametni bodo že vedli zakaj, nemuni z von der laynovo na čelo pa itak nimajo pojma, važno… ...prikaži več je da se bodo sped delile miljarde. komu neki. ja našim ( sam zdej tistim zraven babnice ). jest k imam bajto naj si sam kupim panele, tist, ki bo pa novo začel zidat pa jih bo dobu zastonj, pa še zastonj kredit, če je mlad od naše ljube države.
poglejte, se bojite kako bo ponoči. imel smo akumulacijske HE, pa jih ni več. so postale pretočne, ker je za jezovi ... kaj neki mulj in svinjarija. torej zgradimo umetna jezera pa čez dan viške fotovoltaike se porabi za črpanje… ...prikaži veče vode, ponoči pa ko rabimo energijo pa zaženemo vodne turbine iz akumulacije.
Sončne celice in vetrne elektrarne pa smo skoraj zmagali.
ko je sonce mamo štrom, ko je vetr mamo štrom ... ostalo pa JE ... kaj bi sploh še dodali
Kaj bi dodali ?!....Morda bi si izračunali koliko potreb in s kolikšnimi stroški lahko na tak način pokrijemo ...Nekateri optimisti bi bili presenečeni, kako majhen je ta uresničljivi "alternativni del"
ti pišet take gluposti, da se še sam ne zavedaš ... vsa ta fotovoltaika je bila že zdvnaj raztvira ... imaš max 1kw/m2 , ampk to je samo podatek ... 1 kw ura je 1kw cw uro, če je tolk,… ...prikaži več če pani pa iz omrežja ... ne vem zakaj tako blefirate, če nimate pojma in verjamete golobu ki vse to vse, ampak baše cel narod ... zakaj? zato, kerni hčenima pojma in zato je on tako dobro kasiral elktriko ... dejte se malo pozanimat, ne politično
Pri nas je 250 W/m2 že veselica..in pravim ti, da omrežje ni povsod dovolj ustrezno za odjem....Pa saj nima smisla razlagat, ker ne poznaš tematike in se ti samo Janez prikazuje..
"omrežje ni povsod dovolj ustrezno za odjem ..." kakšna tama je zdej to? dej si kej preber, preden bluziš, ker si energetsko nepismen ... čist brez veze ... elektro je še ena firma starega partijskega sistema, ki se delajo, kako… ...prikaži več jim vse deluje, dugače pa premzajo , "da ne bi preveč delal" ... čisto sprenevedanje in nategovanje
No, sveta preproščina, niti tega ne veš, da se zavračajo vloge za postavitev "strešnih elektrarn" iz razloga, ker omrežje ne prenese toliko odvzema na določenih območjih..Janez se ti je posral v glavo in sedaj imaš blokado, revež...
aja, glih zdej te ne morjo priklopit ... in če si napisal 250w/m2, pa če rečemo cca 30-50 m2 ... recimo va najboljših pogojih 15kW, to ni nič, pa si poglej kakšne maš varovalke do bajte, al stanovanja recimo 3x16A… ...prikaži več ... no kolk to prenese, pazi, varovalke so lako 3x20 ali še več ker kebel je za 100A najmanj ... inštalacija je več kot zadostna, samo nekdoi spet rabi keš ... zato je nastal t2, ker so govorili, da nimajo dovolj kablo, čeprav so bile prazne cevi in še danes, t2 pa
kaj bi se zgodilo, če bi vžgal naekrat pralni stroj, pomivalni stroj, hladilnik lavfa skoz, skrinja, sušilni stroj, peglezen, sesalec ... da ne rečem še kaj ... ja kaj, vse deluje, medtemko bi tisti paneli naštukal par 100 watov ...… ...prikaži več ja, ne to pa omrežje ne premore ... v deželi nevednežev so basači in populisti največji zmagovalci , vse povprek lahko nategnejo vsakogar