Kovač hoče, da bi država odkupila Sava hotele nazaj in naj bi jih potem prodala pravemu hotelirju, ker naj madžarski sklad ne bi bil pravi. Država ne sme vlagati v te hotele. Ali Kovač garantira, da bo država v kratkem… ...prikaži večm roku res prodala hotele in za kakšno ceno? Ali pa jih bo obdržala in se bo začel krog izčrpavanja teh hotelov in na koncu prodaja za drobiž kakšnemu skladu tranzicijske levice, kot je York. To je tudi pravi namen ekonomista Kovača, ker je levičar in mogoče tudi solastnik Yorka.
Kaj pa bodo izčrpavali. Že sedaj so v katastrofalni kondiciji, nekateri so primerni samo še za yugo nostalgike, saj od takrat niso bili obnovljeni. Garantirati bi se morale zaposlitve in vlaganja za naslednjih xx let, ne pa da se sedaj… ...prikaži večj prerekajo čigavo je. Država je pa tako najslabši lastnik pri nas, ne glede na to kdo je na vrhu.
brezpredmetna debat, ker lastnika na noben način ne moreš prisilit, da proda državi, to je tako kot če bi imela na prodaj avto, sosed me pa na vsak način hoče prepričat, naj ga njemu prodam ... samoupravnega socializma je konec,… ...prikaži več pa če vam je to prav ali ne ... konec, end, šlus, basta
Predkupna pravica je predkupna pravica...torej če ti je tisti, ki jo ima pripravljen dati toliko kot drugi kupec, moraš najprej prodati njemu. Če pa se s pogoji ne strinja, pa se pač predkupni pravici odpove, ampak potem moraš drugemu kupcu… ...prikaži več prodati po enaki ali višji ceni.
za privat lastnino ne velja nobena predkupna pravica, jaz prodam moje, komur hočem , ker je moje dokler tega ne prodam ... ne vem kaj je zdej to, neko novo pravo al kaj ... v bivšem sistemu je bila uzakonjena… ...prikaži več predkupna pravi za privat zemljišče in je veljalo, da je država prvi kupec, ampak takrat še tisto kar je bilo tvoje, ni bilo tvoje , zdej pa upam, da je tega konec
Bi se strinjal s teboj, če bi šlo za 100% delež, tako pa gre za 43% kateri je v lasti yorka in se tudi prodaja, preostalih 57% pa je v lasti države (SDH in Kad) in nekaj ostalih delničarjev. In… ...prikaži več ti imajo vedno predkupno pravico in ne gre za neko nov pravilo. Enako ti velja pri hiši, kjer je več lastnikov, kjer ti kot delni lastnik ne moreš kar tako nekomu prodati, če odkupa prej ne ponudiš preostalim solastnikom, seveda pod enakimi pogoji. Mislim, lahko pa kršiš zakon.
aja, no s tem se strinjam ja, ampak poglej, sdh in kad so spet eni skladi oz organizacije, ki samo prekladajo kapital, to niso neki hotelirji, gostinci in strokovnjaki nasploh ... ja kdo bo pa delal? eni uslužbenci brez pravic… ...prikaži več o odločanju za neko plačo in spet ista zgodba ... v tem ne vidim nobenega smisla, pač pa vrnitev na začetek zgrešene poti ... iz tega ne bo nič
To pa je res...poleg tega, da je že sedaj zadolženost hotelov oz. dolgovi Yorka znašajo skoraj 100 milijonov, kar se pozabi povedati in madžari so oddali ponudbo s poplačilom terjatev + 100 milijonski dodatni vložek. Ne vem kdo je tu… ...prikaži več nor? Država bi odkupila delež s temi dolgovi in bi ga davkoplačevalci pokrili, prenovilo se ne bi in kaj bi potem? Res ne razumem naše opozicije, kaj nameravajo...
Kdor tujcu proda proizvodna sredstva, se odreka profitu ustvarjenem s temi sredstvi, domačo delovno silo spravlja v riziko izgube služb, domačim dobaviteljem zapira trg! Kje je tu profit? Je to mogoče provizija tistim ki odločajo o prodaji? Kam plujemo?
Saj problem je nastal prej ko se je prodalo tujcu, torej sedaj prodaja samo tujec drugemu tujcu. Edino kar ima država še tukaj je predkupna pravica za ta delež.
eminenca. prodajali so vsi! A tu in zdaj ne gre za to kdo je prodal več in komu! To je zgodovina! Gre za to ali bo tako čaščena aktualna vlada ki je imela veliko za povedat ob prejšnjih prodajah tem… ...prikaži večm razprodajam naredila konec! Če ne bo uveljavila predkupne pravice in rešila kar se rešiti da, bo enaka tistim po katerih je tako pljuvala in s tem dokazala svojo dvojno moralo!
prodajo se bo, dokler bo še kaj ostalo, o tem ni dvoma in z nobeno bodočo vlado se to ne bo spremenilo ... lahko bi se , če bi oblast vedela zakaj opravlja s to državo in zakaj jo sploh… ...prikaži več imamo , če ne vemo kaj z njo počet ... mi države sploh ne rabimo, temu se reče kot slon v trgovini s porcelanom, ki prav tako ne ve , kaj bi z njim počel ... žal je tako in nič drugače
Eminenca tako, če ni narejene nekakšne dolgoročne strategije, je potem samo še ena pozicija, kamor se nastavlja direktorje za določene usluge in služi kot izčrpavanje državnega premoženja. Če pogledam drugače AB ni naredila tako slabe poteze s to prodajo, vendar… ...prikaži več jih pa ne razumem sedaj, zakaj želijo, da vlada to odkupi nazaj. Mogoče mislijo da bodo zmagali na volitvah in bo Taubi spet lahko prodal nekomu drugemu? :D
seveda je nekaj na tem, politična manipulacija, jasno ... folk je že naveličan tega, da se je in se še in se še bo prodajalo vsepovprek, potem pa take "všečne" predvolilne bombice ... leta 45 se je bila vsesplošna nacionalizacija,… ...prikaži več ki jo nekateri še vedno zagovarjajo, potem so pa ugotovili, da je država slab upravnik, pa gremo prodat ... ja komu pa, če so slovenčkom vse pobrabil? ja tujci pa majo solde in evo kle smo
Sama prodaja ni nič narobe če se proda zanesljivem kupcu in ta vloži v razvoj, ohrani delovna mesta, in dobavitelje! Žal v naši praksi to ne zazanamo! Eklatanten primer: Terme Lendava prodane Mađarom, danes zaprte! In sedaj naj bi Mađari… ...prikaži večri kupili še še vse Savine hotele! V čigavem interesu? Veliko odgovornost nosi vodstvo aktualne vlade! Oči ljudstva so uprte v vrh te vlade!
to bi se prodala v vsakem primeru, ampak ti preveč idealiziraš, realnost je pa drugačna ... tukaj je sporno ker je kupec spet madžar ... kaj pa če bo nekdo drug kupil? pa sej ne moreš veden kaj bo čez… ...prikaži več 10 let ... lahko bo vse zaprto al pa v razcvetu , to so žive stvari in težko je biti pameten ... kitajci so kupili letališče maribor, ki je sedaj nerentabilno, kupili so gorenje, kaj če še to zaprejo čez 5 let ... kje maš garancijo?
eminenca, no vsaj v enem se strinjava => "tukaj je sporno ker je kupec spet madžar" in ta spornost temelji na trdnih dejstviht! Term Lendava ni več! Vse ostalo pa je beseda zardi besede "lar pour lar" na prazni osnovi… ...prikaži veči " kaj bi bilo če bi bilo! Skrajšajmo! Prodaja Mađarom, oziroma neuveljavitev predkupne pravice sta sporni iz več razlogov......!
No primer, da madžari niso neki bav bav in da znajo upravljati in da Slovenci nismo edini, ki jim kaj prodamo...Landhotel Post v Avstiji na Grossglocknerju je v rokah madžarov, delajo sicer sami madžari, ker je težava dobiti delovno silo… ...prikaži več tudi pri njih, pač uvozijo. Država se je že dokazala kot slab gospodar, York ima čez 90 milijonov dolgov in kaj bomo? Kupili to nazaj ali prodali nekomu, ki je pripravljen te dolgove poravnat in še nekaj vložit?
h4ck3r, povedal si bistvo! Takoj po odkupu so Mađari odpustili vse avstrijske delavce ker je mađarski delavec cenejši! Ves ustvarjen profit odhaja na Mađarsko! Kaj ima sedaj od tega Avstrija?
ti še vedno razumeš kako kaj funkcionira ... lastnmike pri nas imamo madžare, slovake, čehe, avstrijce, nemce, kitajce, japonce ... in kaj zdaj ? lahko so romuni, bolgari, turki, grki, ogromno je hrvaškega lastništva , ne vem zakaj ... ja… ...prikaži več , kaj, kaj, kaj ... KAJ BOŠ SPLOH POVEDAL? ... povedal boš NIČ!!!
eminenca, Povedal bom tole: ali od profita ki ga ustvarijo od poceni prodanih slovenskih podjetij madžari, slovaki, čehi, avstrijci, nemci, kitajci, japonci ima slovenija karkoli razen delavcev poslanih na borzo, v nekaerih primerih odrinjenih dobaviteljih in etc, etc ...
država ima o teh lastnikov to, da jim plačajo davke, kar jih morajo, pa od delavec prispevke, pa davke, dokler jih majo, ... ko firma propade , ne ostane nič in kaj ima potem še država od tega? ja itak… ...prikaži več socilne reveže, ampak samj smo imeli firme v državni lasti, pa so propadle, od mure, do tama, do ne vem kaj pizde materne, vse je šlo, potem so pa rekli, prodajmo ... ja in kaj zdaj? vsi v jok pa na drevo, pa igrače sabo, pa še kaj
eminenca, da se razumemo, z samo prodajo ni prav nič narobe če se proda zanesljivem kupcu in ta vloži v razvoj! To so Finci storili z nakupom Steklarne Rogaška, ohranili so delovna mesta, in dobavitelje! S vložkom 6 mio eur… ...prikaži večr v prenovo strojne opreme so že v prvem letu obratovanja ostvarili 6.4 mio dobička! Zakaj to ni storila Sovenija je veliko vprašanje! Odrekla se je svetovni blagovni znamki in danes nadpovprečno uspešnem podjetju!
MS o delovni sili, odpuščanju in pa odtekanju "profita", ne bom razglabljal...ti je eminenca že poskusil razložiti pa ti očitno ne potegne. V glavnem pri nas primanjkuje sposobnih delavcev, tudi in še posebej v gostinstvu. Enako je v AT in… ...prikaži več verjetno večini EU držav. Bi pa imel eno vprašanje za tebe, ko že toliko govoriš o zanesljivih kupcih...kako prepoznaš takšnega? Kako smo vedeli da so Finci takšni? Kako vemo da Madžari niso?
h4ck3r, "Kako vemo da Mađari niso?" a se ti mal hecaš? Mađari so kupili terme Lendava za bagatelno ceno, odpustili so vse delavce in terme zaprli! In zdaj bi tem istim Mađarom prodali še Kompleks Savinih hotelov! V čigavem interesu?… ...prikaži več? Če aktualna vlada ne uveljavi predkupne pravice bo trajno ostal upravičen sum ki bi ga nujno morala obravnavati KPK in ne samo KPK!
Torej so po tvojem vsi madžari enaki? MS zanimivo razmišljanje. Le kaj si potem ostali mislijo o Slovencih, če se seveda sodi narod po posameznikih. Pa da ne bo samo politična debata, vzamimo politike iz te zgodbe. Lahko pa preslikaš… ...prikaži več vso zgodbo še na York, kupili so za koliko 27 milijonov 42% delež, koliko pa je sedaj dolg? 93milijonov? Zanimivo da se Luksemburžane predstavlja kot uspešne, madžare pa kot slabe gospodarje.
h4ck3r, "Torej so po tvojem vsi madžari enaki?" RE: Nikakor ne! Eneki pa so tisti ki so kupili Terme Lendava, in sedaj kupujejo Sava hotelski kompleks! To so kupci z dobrimi povezavami tako s tamkajšnjim premierjem Viktorjem Orbanom kot njegovim… ...prikaži večim zetom. Ali je današnji sestanek v Lendavi predsednika slovenske in madžarske vlade Janeza Janša in Viktorja Orbana zgolj naključje?
Ni naključje, saj je postal že stalnica pred volitvami. ;-) Če pa že sam odpiraš nekakšne teorije, se pa še vprašaj....ali je problematiziranje prodaje zasebnega deleža drugemu zasebniku, ravno pred volitvami naključje? Da bo pa še vse skupaj toliko bolj… ...prikaži več drzno, gre se za delež, ki je bil prodan s strani države po KUL ceni orivatnemu skladu. ;-) Ravno zaradi polresnic oz. polovičnih zgodb pred volitvami smo tam kjer smo, zaslepljeni in razdeljeni.
h4ck3r, z izogibom vprašanju in s poskusom spreminjanja teme dokazuješ svoj enostranski pogled in sds indoktrinacijo! Vprašenje je: Ali so kupci ki so kupili in uničili terme Lendava ist kupci z dobrimi povezavami s tamkajšnjim premierjem Viktorjem Orbanom in njegovim… ...prikaži večm zetom. Ali je normalno s tako izkušnjo istim kupcem prepustiti ves Savin hotelski kompleks! Odgovor je ________?
MS izogibam se odgovorom za katerimi bi bila samo predvidevanja brez dokazljivih dejstev. Vprašanja pa niso bila namenjena spreminjanju teme, ampak samo za prikaz kako nesmiselna so tvoja predvidevanja in vprašanja, vse skupaj v stilu MS medijev. ;-) Moj pogled… ...prikaži več je pa usmerjen predvsem na uspešnost podjetij ne glede na to ali so državna ali ne. Na žalost ali srečo se to ujema v gospodarskem pogledu bolj s pogledi SDS kot Levico.
h4ck3r, da zate usoda term Lendava ni dokaz o kvaliteti teh mađarskih kupcev je simptomatično za vse sds indoktrinirance! In tvoje leporečje o tvojem pogledu na uspešnost ne glede na to ali so državna ali ne je v tvojem naslednjem… ...prikaži večm stavku absolutno kontradiktorno! Ti se sam z seboj ne strinjaš! Zaslepljen si z avreolo in bliščem velikega vodje in zate ne obstaja druga resnica kot njegova resnica! In še nekaj, kaj ima Orban redsednik tuje države opraviti z našimi volitvami!
Do je rekel da niso Terme Lendava zgrešena prodaja, ampak že to, da si me v vsaki izmed zadnjih dveh objav povezal z SDS-om pove da ti zmanjkuje argumentov. Čakam samo da me označiš z ovco, koprivo ali celo fašistom.… ...prikaži več Sam sem priznal, da je kapital na prvem mestu, saj brez tega podjetja ne preživijo in glede na trenutno razdeljenost družbe nam kakršnakoli druga oblika ne pride v poštem. Časi državnih podjetij in udarništva so pač mimo.
Obisk Orbana, je koristen za nabiranje glasov med obmejnim prebivalstvom in občinami. :-) In imaš prav predsednik tuje države nima nič z našimi volitvami, pa vendar ima takšen obisk in namera o prihodnjih projektih, še kako velik vpliv na glasove.… ...prikaži več Zakaj pa misliš da obstaja protiutež z "aferami" o prodaji madžarom. ;-) Pa mimogrede, SDH je najavil namero o odkupu, tako da lahko to temo zaključiva in upava na dobro vodenje.
h4ck3r, zapisal si: => "že to, da si me v vsaki izmed zadnjih dveh objav povezal z SDS-om pove da ti zmanjkuje argumentov." RE: Aja? Glej, moji argumenti so: 1) Če te je nekdo enkrat že nategnil (Orbanovi kupci term… ...prikaži več Lendava) je abotno prepustiti jim še Hotelski kompleks Sava! Obvezno je uveljaviti predkupno pravico in PIKA! 2) V domače volitve se nima pravice nihče vmešavati, tudi tesni prijatelj našega premierja, mađarski premier Orban nima te pravice! PIKA!
Tviji argumenti so __________???
MS nisem vedel, da igrava hitropotezni šah. ;-) 1.) Poglej nekaj objav prej...predsodki. Je pa potrebno, ne glede na to ali te je kdo že nat... ali ne, v pogodbe dodati varovalke. Ker, še enkrat, niso vsi madžarski projekti propadli,… ...prikaži več, primer Nogometna akademija Lendava. 2.) Se strinjam, zato to tudi ta obisk ni tako oglaševan. Levi želijo to pokazati kot vmešavanje oz. podporo, Desni kot dobro sodelovanje. Sam pa verjamem da je mešanica.
h4ck3r, zapisal si => "Je pa potrebno, ne glede na to ali te je kdo že nat... ali ne, v pogodbe dodati varovalke" in s tem si jasno nakazal da podpiraš eventualno prepustitev hotelskega kompleksa tistim ki so nas enkrat… ...prikaži več že nategnili! To je linija SDS od katere se naivno za javnost poskušaš distancirati! Prozoren si! Sprašujem se ali za tem stoji velika neumnost ali mogoče kaka korist! Če vlada ne uveljavi predkupne pravice bo to zagotovo predmet obravnave KPK pa še kakšne ustanove!
uuuuhh, mata dela, garača , kdo bo odnehal ... primer za razmislek, mislim, da je bil color medvode, če se ne motim prodan za nisko ceno avstrijcem, zelo nizka ... oni so zadevo porihtal in zrihtal in naprej prodali japoncem,… ...prikaži več baje ... pa sej konec koncev korejci, japonci, avstrijci ... jaz na primer prodam nekaj preko bolhe in me ne briga kaj bo s tem naprej, tukaj je pa kao neka skrb "ja prodali bomo, samo da bo potem vse u redu" ... HALO!
se pravi prodam, potem se pa še vtikam v poslovno politiko ... "jah veste, prodamo vam, sam da ne boste koga odpustili, pa glejte, da bo vse u redu, pa spucano, sicer vam ne prodamo" ... me res zanima ,… ...prikaži več kdo se o tem pogovarja, res me zanima
Prav je da se prodajo in da jih država ne kupi. Tisti ki so proti, jih ne bi kupili in posodobili in potem gospodarili z njimi s svojim denarjem, pač pa spet z državnim. Potem bi jih prodali sami naprej… ...prikaži več po , upajo, višji ceni in za svoj dobiček. Mi državljani bi bili precej na slabšem.
ko enkrat nekaj prodaš, prodaš za vedno, možnosti, da bi nazaj odkupil prodano, so manjše kot verjetnost, da te zadane strela, oz. še manjše kot če bi zadel loterijo ... ne vem zakaj ta jok in stok in kdo je… ...prikaži več v preteklosti tako prodajal in kdo si je izmislil slabo banko ... naj jokajo tisti bedki, ki so počeli take oslarije, lahko gredo pa na štrik
tovariš edvard kardelj je eden največjih izumiteljev sodobnega časa , ker je izumil samoupravni socializem in družbeno lastnino, ki ni v nikogaršnji lasti, ne v lasti države, ne privat, ampak od vseh ... takega misleca še ni rodila človeška mati… ...prikaži več ... smole je, da nič ni večnega in še večja umetnost je kako spremenit družbeno lastnino v privat ali državno ... takega genija pa sploh nikoli ne bo rodila človeška mati ... žal
ja upajo, da taki modeli kot jih ima levica, ne pridejo kaj dosti do oblasti, ker po jnhovi zaslugi bi bili v še večjem dreku ... izja va tov. kordiša: "... kdo ima stanovanje tako veliko, da ga ne more… ...prikaži več posesat v 15 minutah, mu ga je treba nacionalizirat ..." ... in to v a.d. 2022, eni pa še kar jokajo za temi hoteli, upam da dobijo sposobnega lasnika
samo vprašajte se ali so v Avstriji, Švici, Franciji, Angliji, itd., ki so turistične velesile in so svetlobna leta pred nami na področju turizma hoteli v državni lasti? odgovor je seveda NE, zato ne vidim nobenega razloga, da bi bili… ...prikaži več pri nas hoteli v državni lasti, sej nismo več v komunizmu ko je vse kao od vseh, v resnici pa noben nima nič....v držani lasti bi morale biti samo železnice, pošta in državna banka, vse ostalo pa privatizirat.
Zato, ker niso nikoli imeli komunizma, ampak kapitalizem. Torej pri nas so hoteli last države, torej državljanov, ki se jih za odprodajo mora vprašat. Sam sem proti z razlogom, ki je ekonomske narave.
Jao jao...marko izpustil si kar nekaj podatkov iz te zgodbe. Zasebni sklad prodaja svoj delež in ne država. Država bo svojega obdržala. Kdo pa je prodal državni delež Yorku pa vprašaj svoje ponosne naslednike komunističnega združenja.
Ma ti si totalno zblojem, janša noče uveljavit predkupne pravice, da bi ti hoteli bili zopet državno premoženje, dodeljeno v upravljanje pokojninski blagajni, ki pa ga lahko odda v najem . Kapiral
Marko torej Janša bi moral sedaj uveljaviti predkupno pravico, zapraviti državni denar za nekaj kar so levosučni pred tem prodali privatnemu skladu? In kakšna korist bi bila pri tem? Sa bi mi sanirali dolgove, prenovili hotele in bi jih potem… ...prikaži več levi spet prodali, če bodo seveda v vladi? Naj se proda nekomu, ki bo vlagal in razvijal, pa zaradi mene je lahko to kdorkoli, samo da se zaveže.
Če jih prodajajo, bi jih morali tako, da bi zanje vsaj čim več iztržili - po kosih in javno, ne v paketu pod mizo Orbanovemu prjatlu. Dobro bi bilo tudi z varovalkami glede pogojev za kupce in za ohranitev dejavnosti… ...prikaži več - čeprav se v kapitalizmu to pogosto izrodi.
Jao jao kake bučke poponekaj...prodali so jih že levaki pred tem yorgu, sedaj pa yorg prodaja madžarom. Slovenija nima nič pri prodaji ali izkupičkom razen predkupne pravice. Pa kaj vam ni jasno pri vsej zgodbi....
ma pejte že u kurac s temi blesavimi hoteli.. katera normalna država pa ima v državni lasti hotele lepo vas prosm, pa sej nismo na Kubi...če bi levakarji radi imel zadolžene hotele naj si jih nabavijo s svojim denarjem in… ...prikaži več naj vlagajo v njih.
Ti kot potomec domobrancev in posledično imetnik bežalno - kolaborantskega gena, seveda ne moreš doumeti, da pravemu Slovencu ni do razprodaje najboljših turističnih lokacij...
Večina hotelov na obali je bila že obnovljenih iz naših stedstev. Imate primer prodaja hotelov Metropol. 8 let so zaprti, da je Hrvaški lastnik te goste preusmeril na Hrvaško. Zato je prodaja ostalih hotelov za državo katasztofa, ostali bomo brez… ...prikaži več turizma, ker je cilj prodaje kupit in zapret in čez x let prodati. Le slepec tega ne vidi
Hotele je treba vzdrževati, vanje vlagati, delavce dobro plačati, da ostanejo na delu v tem hotelu. Vsega tega naši levičarji ne razumete, zato ste vse prodali.
Ti zabuhli sds - ovec me že ne.boš zmerkal za levičarja, ker komunisti ste vsi, ki podpirate komunista janšo, ki je samo vas president, 95 % Slovencev ga pa videt noče. A je jasno.
Marko 345...pa kako vam ni jasno da so tile hoteli že v delni lastni tujcev, prodal jih je pa vsi vemo kdo. Gre se za prodajo tujega zasebnega deleža, drugemu tujemu vlagatelju in nikakor ne državnega deleža, kolikor ga je še seveda ostalo.
Marko, ne bodi taksen idiot, ker ne prides nikjer skozi. Celo tovaris Mesec ze ve, da je lastnik(vecinski) udbovski York, ki je nastal z pokradenimi sto in sto milijoni. Ti pa se kar po Betonelijevo, ops, z glavo v beton!
ja, samo markota lahko nekdo prepriča naj ravno njemu nekaj proda, kar ima na prodaj ... marko če boš karkoli prodajal, bi povej, da te prepričam, da prodaš ravno meni ... pa da vidimo komu bo uspelo
Bolj se bliža 24. april, bolj se bo kradlo....
Da dežurni. Zate ne bo nič. Nič!
Pazi na svojo pasjo uto, da ti nenadoma ne izgine, ker vecino "delovnika" prespis!
komunjare, vaš čas se je iztekel, sprijaznite se že enkrat da nismo več v socializmu.
Kovač hoče, da bi država odkupila Sava hotele nazaj in naj bi jih potem prodala pravemu hotelirju, ker naj madžarski sklad ne bi bil pravi. Država ne sme vlagati v te hotele. Ali Kovač garantira, da bo država v kratkem… ...prikaži večm roku res prodala hotele in za kakšno ceno? Ali pa jih bo obdržala in se bo začel krog izčrpavanja teh hotelov in na koncu prodaja za drobiž kakšnemu skladu tranzicijske levice, kot je York. To je tudi pravi namen ekonomista Kovača, ker je levičar in mogoče tudi solastnik Yorka.
Kaj pa bodo izčrpavali. Že sedaj so v katastrofalni kondiciji, nekateri so primerni samo še za yugo nostalgike, saj od takrat niso bili obnovljeni. Garantirati bi se morale zaposlitve in vlaganja za naslednjih xx let, ne pa da se sedaj… ...prikaži večj prerekajo čigavo je. Država je pa tako najslabši lastnik pri nas, ne glede na to kdo je na vrhu.
brezpredmetna debat, ker lastnika na noben način ne moreš prisilit, da proda državi, to je tako kot če bi imela na prodaj avto, sosed me pa na vsak način hoče prepričat, naj ga njemu prodam ... samoupravnega socializma je konec,… ...prikaži več pa če vam je to prav ali ne ... konec, end, šlus, basta
Predkupna pravica je predkupna pravica...torej če ti je tisti, ki jo ima pripravljen dati toliko kot drugi kupec, moraš najprej prodati njemu. Če pa se s pogoji ne strinja, pa se pač predkupni pravici odpove, ampak potem moraš drugemu kupcu… ...prikaži več prodati po enaki ali višji ceni.
za privat lastnino ne velja nobena predkupna pravica, jaz prodam moje, komur hočem , ker je moje dokler tega ne prodam ... ne vem kaj je zdej to, neko novo pravo al kaj ... v bivšem sistemu je bila uzakonjena… ...prikaži več predkupna pravi za privat zemljišče in je veljalo, da je država prvi kupec, ampak takrat še tisto kar je bilo tvoje, ni bilo tvoje , zdej pa upam, da je tega konec
Bi se strinjal s teboj, če bi šlo za 100% delež, tako pa gre za 43% kateri je v lasti yorka in se tudi prodaja, preostalih 57% pa je v lasti države (SDH in Kad) in nekaj ostalih delničarjev. In… ...prikaži več ti imajo vedno predkupno pravico in ne gre za neko nov pravilo. Enako ti velja pri hiši, kjer je več lastnikov, kjer ti kot delni lastnik ne moreš kar tako nekomu prodati, če odkupa prej ne ponudiš preostalim solastnikom, seveda pod enakimi pogoji. Mislim, lahko pa kršiš zakon.
aja, no s tem se strinjam ja, ampak poglej, sdh in kad so spet eni skladi oz organizacije, ki samo prekladajo kapital, to niso neki hotelirji, gostinci in strokovnjaki nasploh ... ja kdo bo pa delal? eni uslužbenci brez pravic… ...prikaži več o odločanju za neko plačo in spet ista zgodba ... v tem ne vidim nobenega smisla, pač pa vrnitev na začetek zgrešene poti ... iz tega ne bo nič
To pa je res...poleg tega, da je že sedaj zadolženost hotelov oz. dolgovi Yorka znašajo skoraj 100 milijonov, kar se pozabi povedati in madžari so oddali ponudbo s poplačilom terjatev + 100 milijonski dodatni vložek. Ne vem kdo je tu… ...prikaži več nor? Država bi odkupila delež s temi dolgovi in bi ga davkoplačevalci pokrili, prenovilo se ne bi in kaj bi potem? Res ne razumem naše opozicije, kaj nameravajo...
Kdor tujcu proda proizvodna sredstva, se odreka profitu ustvarjenem s temi sredstvi, domačo delovno silo spravlja v riziko izgube služb, domačim dobaviteljem zapira trg! Kje je tu profit? Je to mogoče provizija tistim ki odločajo o prodaji? Kam plujemo?
Saj problem je nastal prej ko se je prodalo tujcu, torej sedaj prodaja samo tujec drugemu tujcu. Edino kar ima država še tukaj je predkupna pravica za ta delež.
ms, to ti povej gospe AB, ki je tako veselo razprodajala družbeno lastnino, čeprav je bila uradno kao prosti razprodaji ... le kako je to možno?
eminenca. prodajali so vsi! A tu in zdaj ne gre za to kdo je prodal več in komu! To je zgodovina! Gre za to ali bo tako čaščena aktualna vlada ki je imela veliko za povedat ob prejšnjih prodajah tem… ...prikaži večm razprodajam naredila konec! Če ne bo uveljavila predkupne pravice in rešila kar se rešiti da, bo enaka tistim po katerih je tako pljuvala in s tem dokazala svojo dvojno moralo!
prodajo se bo, dokler bo še kaj ostalo, o tem ni dvoma in z nobeno bodočo vlado se to ne bo spremenilo ... lahko bi se , če bi oblast vedela zakaj opravlja s to državo in zakaj jo sploh… ...prikaži več imamo , če ne vemo kaj z njo počet ... mi države sploh ne rabimo, temu se reče kot slon v trgovini s porcelanom, ki prav tako ne ve , kaj bi z njim počel ... žal je tako in nič drugače
Eminenca tako, če ni narejene nekakšne dolgoročne strategije, je potem samo še ena pozicija, kamor se nastavlja direktorje za določene usluge in služi kot izčrpavanje državnega premoženja. Če pogledam drugače AB ni naredila tako slabe poteze s to prodajo, vendar… ...prikaži več jih pa ne razumem sedaj, zakaj želijo, da vlada to odkupi nazaj. Mogoče mislijo da bodo zmagali na volitvah in bo Taubi spet lahko prodal nekomu drugemu? :D
seveda je nekaj na tem, politična manipulacija, jasno ... folk je že naveličan tega, da se je in se še in se še bo prodajalo vsepovprek, potem pa take "všečne" predvolilne bombice ... leta 45 se je bila vsesplošna nacionalizacija,… ...prikaži več ki jo nekateri še vedno zagovarjajo, potem so pa ugotovili, da je država slab upravnik, pa gremo prodat ... ja komu pa, če so slovenčkom vse pobrabil? ja tujci pa majo solde in evo kle smo
Sama prodaja ni nič narobe če se proda zanesljivem kupcu in ta vloži v razvoj, ohrani delovna mesta, in dobavitelje! Žal v naši praksi to ne zazanamo! Eklatanten primer: Terme Lendava prodane Mađarom, danes zaprte! In sedaj naj bi Mađari… ...prikaži večri kupili še še vse Savine hotele! V čigavem interesu? Veliko odgovornost nosi vodstvo aktualne vlade! Oči ljudstva so uprte v vrh te vlade!
to bi se prodala v vsakem primeru, ampak ti preveč idealiziraš, realnost je pa drugačna ... tukaj je sporno ker je kupec spet madžar ... kaj pa če bo nekdo drug kupil? pa sej ne moreš veden kaj bo čez… ...prikaži več 10 let ... lahko bo vse zaprto al pa v razcvetu , to so žive stvari in težko je biti pameten ... kitajci so kupili letališče maribor, ki je sedaj nerentabilno, kupili so gorenje, kaj če še to zaprejo čez 5 let ... kje maš garancijo?
eminenca, no vsaj v enem se strinjava => "tukaj je sporno ker je kupec spet madžar" in ta spornost temelji na trdnih dejstviht! Term Lendava ni več! Vse ostalo pa je beseda zardi besede "lar pour lar" na prazni osnovi… ...prikaži veči " kaj bi bilo če bi bilo! Skrajšajmo! Prodaja Mađarom, oziroma neuveljavitev predkupne pravice sta sporni iz več razlogov......!
No primer, da madžari niso neki bav bav in da znajo upravljati in da Slovenci nismo edini, ki jim kaj prodamo...Landhotel Post v Avstiji na Grossglocknerju je v rokah madžarov, delajo sicer sami madžari, ker je težava dobiti delovno silo… ...prikaži več tudi pri njih, pač uvozijo. Država se je že dokazala kot slab gospodar, York ima čez 90 milijonov dolgov in kaj bomo? Kupili to nazaj ali prodali nekomu, ki je pripravljen te dolgove poravnat in še nekaj vložit?
h4ck3r, povedal si bistvo! Takoj po odkupu so Mađari odpustili vse avstrijske delavce ker je mađarski delavec cenejši! Ves ustvarjen profit odhaja na Mađarsko! Kaj ima sedaj od tega Avstrija?
ti še vedno razumeš kako kaj funkcionira ... lastnmike pri nas imamo madžare, slovake, čehe, avstrijce, nemce, kitajce, japonce ... in kaj zdaj ? lahko so romuni, bolgari, turki, grki, ogromno je hrvaškega lastništva , ne vem zakaj ... ja… ...prikaži več , kaj, kaj, kaj ... KAJ BOŠ SPLOH POVEDAL? ... povedal boš NIČ!!!
eminenca, Povedal bom tole: ali od profita ki ga ustvarijo od poceni prodanih slovenskih podjetij madžari, slovaki, čehi, avstrijci, nemci, kitajci, japonci ima slovenija karkoli razen delavcev poslanih na borzo, v nekaerih primerih odrinjenih dobaviteljih in etc, etc ...
država ima o teh lastnikov to, da jim plačajo davke, kar jih morajo, pa od delavec prispevke, pa davke, dokler jih majo, ... ko firma propade , ne ostane nič in kaj ima potem še država od tega? ja itak… ...prikaži več socilne reveže, ampak samj smo imeli firme v državni lasti, pa so propadle, od mure, do tama, do ne vem kaj pizde materne, vse je šlo, potem so pa rekli, prodajmo ... ja in kaj zdaj? vsi v jok pa na drevo, pa igrače sabo, pa še kaj
eminenca, da se razumemo, z samo prodajo ni prav nič narobe če se proda zanesljivem kupcu in ta vloži v razvoj! To so Finci storili z nakupom Steklarne Rogaška, ohranili so delovna mesta, in dobavitelje! S vložkom 6 mio eur… ...prikaži večr v prenovo strojne opreme so že v prvem letu obratovanja ostvarili 6.4 mio dobička! Zakaj to ni storila Sovenija je veliko vprašanje! Odrekla se je svetovni blagovni znamki in danes nadpovprečno uspešnem podjetju!
MS o delovni sili, odpuščanju in pa odtekanju "profita", ne bom razglabljal...ti je eminenca že poskusil razložiti pa ti očitno ne potegne. V glavnem pri nas primanjkuje sposobnih delavcev, tudi in še posebej v gostinstvu. Enako je v AT in… ...prikaži več verjetno večini EU držav. Bi pa imel eno vprašanje za tebe, ko že toliko govoriš o zanesljivih kupcih...kako prepoznaš takšnega? Kako smo vedeli da so Finci takšni? Kako vemo da Madžari niso?
h4ck3r, "Kako vemo da Mađari niso?" a se ti mal hecaš? Mađari so kupili terme Lendava za bagatelno ceno, odpustili so vse delavce in terme zaprli! In zdaj bi tem istim Mađarom prodali še Kompleks Savinih hotelov! V čigavem interesu?… ...prikaži več? Če aktualna vlada ne uveljavi predkupne pravice bo trajno ostal upravičen sum ki bi ga nujno morala obravnavati KPK in ne samo KPK!
Torej so po tvojem vsi madžari enaki? MS zanimivo razmišljanje. Le kaj si potem ostali mislijo o Slovencih, če se seveda sodi narod po posameznikih. Pa da ne bo samo politična debata, vzamimo politike iz te zgodbe. Lahko pa preslikaš… ...prikaži več vso zgodbo še na York, kupili so za koliko 27 milijonov 42% delež, koliko pa je sedaj dolg? 93milijonov? Zanimivo da se Luksemburžane predstavlja kot uspešne, madžare pa kot slabe gospodarje.
h4ck3r, "Torej so po tvojem vsi madžari enaki?" RE: Nikakor ne! Eneki pa so tisti ki so kupili Terme Lendava, in sedaj kupujejo Sava hotelski kompleks! To so kupci z dobrimi povezavami tako s tamkajšnjim premierjem Viktorjem Orbanom kot njegovim… ...prikaži večim zetom. Ali je današnji sestanek v Lendavi predsednika slovenske in madžarske vlade Janeza Janša in Viktorja Orbana zgolj naključje?
Ni naključje, saj je postal že stalnica pred volitvami. ;-) Če pa že sam odpiraš nekakšne teorije, se pa še vprašaj....ali je problematiziranje prodaje zasebnega deleža drugemu zasebniku, ravno pred volitvami naključje? Da bo pa še vse skupaj toliko bolj… ...prikaži več drzno, gre se za delež, ki je bil prodan s strani države po KUL ceni orivatnemu skladu. ;-) Ravno zaradi polresnic oz. polovičnih zgodb pred volitvami smo tam kjer smo, zaslepljeni in razdeljeni.
h4ck3r, z izogibom vprašanju in s poskusom spreminjanja teme dokazuješ svoj enostranski pogled in sds indoktrinacijo! Vprašenje je: Ali so kupci ki so kupili in uničili terme Lendava ist kupci z dobrimi povezavami s tamkajšnjim premierjem Viktorjem Orbanom in njegovim… ...prikaži večm zetom. Ali je normalno s tako izkušnjo istim kupcem prepustiti ves Savin hotelski kompleks! Odgovor je ________?
MS izogibam se odgovorom za katerimi bi bila samo predvidevanja brez dokazljivih dejstev. Vprašanja pa niso bila namenjena spreminjanju teme, ampak samo za prikaz kako nesmiselna so tvoja predvidevanja in vprašanja, vse skupaj v stilu MS medijev. ;-) Moj pogled… ...prikaži več je pa usmerjen predvsem na uspešnost podjetij ne glede na to ali so državna ali ne. Na žalost ali srečo se to ujema v gospodarskem pogledu bolj s pogledi SDS kot Levico.
h4ck3r, da zate usoda term Lendava ni dokaz o kvaliteti teh mađarskih kupcev je simptomatično za vse sds indoktrinirance! In tvoje leporečje o tvojem pogledu na uspešnost ne glede na to ali so državna ali ne je v tvojem naslednjem… ...prikaži večm stavku absolutno kontradiktorno! Ti se sam z seboj ne strinjaš! Zaslepljen si z avreolo in bliščem velikega vodje in zate ne obstaja druga resnica kot njegova resnica! In še nekaj, kaj ima Orban redsednik tuje države opraviti z našimi volitvami!
Do je rekel da niso Terme Lendava zgrešena prodaja, ampak že to, da si me v vsaki izmed zadnjih dveh objav povezal z SDS-om pove da ti zmanjkuje argumentov. Čakam samo da me označiš z ovco, koprivo ali celo fašistom.… ...prikaži več Sam sem priznal, da je kapital na prvem mestu, saj brez tega podjetja ne preživijo in glede na trenutno razdeljenost družbe nam kakršnakoli druga oblika ne pride v poštem. Časi državnih podjetij in udarništva so pač mimo.
Obisk Orbana, je koristen za nabiranje glasov med obmejnim prebivalstvom in občinami. :-) In imaš prav predsednik tuje države nima nič z našimi volitvami, pa vendar ima takšen obisk in namera o prihodnjih projektih, še kako velik vpliv na glasove.… ...prikaži več Zakaj pa misliš da obstaja protiutež z "aferami" o prodaji madžarom. ;-) Pa mimogrede, SDH je najavil namero o odkupu, tako da lahko to temo zaključiva in upava na dobro vodenje.
h4ck3r, zapisal si: => "že to, da si me v vsaki izmed zadnjih dveh objav povezal z SDS-om pove da ti zmanjkuje argumentov." RE: Aja? Glej, moji argumenti so: 1) Če te je nekdo enkrat že nategnil (Orbanovi kupci term… ...prikaži več Lendava) je abotno prepustiti jim še Hotelski kompleks Sava! Obvezno je uveljaviti predkupno pravico in PIKA! 2) V domače volitve se nima pravice nihče vmešavati, tudi tesni prijatelj našega premierja, mađarski premier Orban nima te pravice! PIKA! Tviji argumenti so __________???
h4ck3r, Evo ti ==> Šah-mat!
MS nisem vedel, da igrava hitropotezni šah. ;-) 1.) Poglej nekaj objav prej...predsodki. Je pa potrebno, ne glede na to ali te je kdo že nat... ali ne, v pogodbe dodati varovalke. Ker, še enkrat, niso vsi madžarski projekti propadli,… ...prikaži več, primer Nogometna akademija Lendava. 2.) Se strinjam, zato to tudi ta obisk ni tako oglaševan. Levi želijo to pokazati kot vmešavanje oz. podporo, Desni kot dobro sodelovanje. Sam pa verjamem da je mešanica.
h4ck3r, zapisal si => "Je pa potrebno, ne glede na to ali te je kdo že nat... ali ne, v pogodbe dodati varovalke" in s tem si jasno nakazal da podpiraš eventualno prepustitev hotelskega kompleksa tistim ki so nas enkrat… ...prikaži več že nategnili! To je linija SDS od katere se naivno za javnost poskušaš distancirati! Prozoren si! Sprašujem se ali za tem stoji velika neumnost ali mogoče kaka korist! Če vlada ne uveljavi predkupne pravice bo to zagotovo predmet obravnave KPK pa še kakšne ustanove!
uuuuhh, mata dela, garača , kdo bo odnehal ... primer za razmislek, mislim, da je bil color medvode, če se ne motim prodan za nisko ceno avstrijcem, zelo nizka ... oni so zadevo porihtal in zrihtal in naprej prodali japoncem,… ...prikaži več baje ... pa sej konec koncev korejci, japonci, avstrijci ... jaz na primer prodam nekaj preko bolhe in me ne briga kaj bo s tem naprej, tukaj je pa kao neka skrb "ja prodali bomo, samo da bo potem vse u redu" ... HALO!
se pravi prodam, potem se pa še vtikam v poslovno politiko ... "jah veste, prodamo vam, sam da ne boste koga odpustili, pa glejte, da bo vse u redu, pa spucano, sicer vam ne prodamo" ... me res zanima ,… ...prikaži več kdo se o tem pogovarja, res me zanima
Prav je da se prodajo in da jih država ne kupi. Tisti ki so proti, jih ne bi kupili in posodobili in potem gospodarili z njimi s svojim denarjem, pač pa spet z državnim. Potem bi jih prodali sami naprej… ...prikaži več po , upajo, višji ceni in za svoj dobiček. Mi državljani bi bili precej na slabšem.
Tako je...že vse enkrat videno, pri ravno teh hotelih...
ko enkrat nekaj prodaš, prodaš za vedno, možnosti, da bi nazaj odkupil prodano, so manjše kot verjetnost, da te zadane strela, oz. še manjše kot če bi zadel loterijo ... ne vem zakaj ta jok in stok in kdo je… ...prikaži več v preteklosti tako prodajal in kdo si je izmislil slabo banko ... naj jokajo tisti bedki, ki so počeli take oslarije, lahko gredo pa na štrik
tovariš edvard kardelj je eden največjih izumiteljev sodobnega časa , ker je izumil samoupravni socializem in družbeno lastnino, ki ni v nikogaršnji lasti, ne v lasti države, ne privat, ampak od vseh ... takega misleca še ni rodila človeška mati… ...prikaži več ... smole je, da nič ni večnega in še večja umetnost je kako spremenit družbeno lastnino v privat ali državno ... takega genija pa sploh nikoli ne bo rodila človeška mati ... žal
ja upajo, da taki modeli kot jih ima levica, ne pridejo kaj dosti do oblasti, ker po jnhovi zaslugi bi bili v še večjem dreku ... izja va tov. kordiša: "... kdo ima stanovanje tako veliko, da ga ne more… ...prikaži več posesat v 15 minutah, mu ga je treba nacionalizirat ..." ... in to v a.d. 2022, eni pa še kar jokajo za temi hoteli, upam da dobijo sposobnega lasnika
samo vprašajte se ali so v Avstriji, Švici, Franciji, Angliji, itd., ki so turistične velesile in so svetlobna leta pred nami na področju turizma hoteli v državni lasti? odgovor je seveda NE, zato ne vidim nobenega razloga, da bi bili… ...prikaži več pri nas hoteli v državni lasti, sej nismo več v komunizmu ko je vse kao od vseh, v resnici pa noben nima nič....v držani lasti bi morale biti samo železnice, pošta in državna banka, vse ostalo pa privatizirat.
Se vidi da nimaš pojma. Tam hotelov ni gradila država, ampak zasebni kapital, zato to ni primerljivo. Razumel,dvomim.
in zakaj tam ni država gradila hotelov?
Zato, ker niso nikoli imeli komunizma, ampak kapitalizem. Torej pri nas so hoteli last države, torej državljanov, ki se jih za odprodajo mora vprašat. Sam sem proti z razlogom, ki je ekonomske narave.
marko...hoteli so bili že zdavnaj prodani...
Ne vem, morda pod mizo, ampak na Dobu je še nekaj prostora.
Jao jao...marko izpustil si kar nekaj podatkov iz te zgodbe. Zasebni sklad prodaja svoj delež in ne država. Država bo svojega obdržala. Kdo pa je prodal državni delež Yorku pa vprašaj svoje ponosne naslednike komunističnega združenja.
Ma ti si totalno zblojem, janša noče uveljavit predkupne pravice, da bi ti hoteli bili zopet državno premoženje, dodeljeno v upravljanje pokojninski blagajni, ki pa ga lahko odda v najem . Kapiral
Kapiral si, kapiral... samo tega ne, da bi praznili blagajno in ne polnili.
Marko torej Janša bi moral sedaj uveljaviti predkupno pravico, zapraviti državni denar za nekaj kar so levosučni pred tem prodali privatnemu skladu? In kakšna korist bi bila pri tem? Sa bi mi sanirali dolgove, prenovili hotele in bi jih potem… ...prikaži več levi spet prodali, če bodo seveda v vladi? Naj se proda nekomu, ki bo vlagal in razvijal, pa zaradi mene je lahko to kdorkoli, samo da se zaveže.
Ti ki so proti, naj jih kupijo iz svojega žepa in potem prodajo z dobičkom, če so tako prepričani v to. Ni pa stvar države, da se gre hotelirja.
Če jih prodajajo, bi jih morali tako, da bi zanje vsaj čim več iztržili - po kosih in javno, ne v paketu pod mizo Orbanovemu prjatlu. Dobro bi bilo tudi z varovalkami glede pogojev za kupce in za ohranitev dejavnosti… ...prikaži več - čeprav se v kapitalizmu to pogosto izrodi.
Jao jao kake bučke poponekaj...prodali so jih že levaki pred tem yorgu, sedaj pa yorg prodaja madžarom. Slovenija nima nič pri prodaji ali izkupičkom razen predkupne pravice. Pa kaj vam ni jasno pri vsej zgodbi....
ma pejte že u kurac s temi blesavimi hoteli.. katera normalna država pa ima v državni lasti hotele lepo vas prosm, pa sej nismo na Kubi...če bi levakarji radi imel zadolžene hotele naj si jih nabavijo s svojim denarjem in… ...prikaži več naj vlagajo v njih.
Ti kot potomec domobrancev in posledično imetnik bežalno - kolaborantskega gena, seveda ne moreš doumeti, da pravemu Slovencu ni do razprodaje najboljših turističnih lokacij...
Pa saj je tvoja opcija York prodala tujemu skladu. ..bebček
bljitva tokrat pa res odličen komentar in od mene + ...
Večina hotelov na obali je bila že obnovljenih iz naših stedstev. Imate primer prodaja hotelov Metropol. 8 let so zaprti, da je Hrvaški lastnik te goste preusmeril na Hrvaško. Zato je prodaja ostalih hotelov za državo katasztofa, ostali bomo brez… ...prikaži več turizma, ker je cilj prodaje kupit in zapret in čez x let prodati. Le slepec tega ne vidi
Hotele je treba vzdrževati, vanje vlagati, delavce dobro plačati, da ostanejo na delu v tem hotelu. Vsega tega naši levičarji ne razumete, zato ste vse prodali.
Ti zabuhli sds - ovec me že ne.boš zmerkal za levičarja, ker komunisti ste vsi, ki podpirate komunista janšo, ki je samo vas president, 95 % Slovencev ga pa videt noče. A je jasno.
Marko 345...pa kako vam ni jasno da so tile hoteli že v delni lastni tujcev, prodal jih je pa vsi vemo kdo. Gre se za prodajo tujega zasebnega deleža, drugemu tujemu vlagatelju in nikakor ne državnega deleža, kolikor ga je še seveda ostalo.
Ma ti sploh ne veš, da je sava ki spada pod državo večinski lastnik, pa pišeš, da ne razumem kaj se prodaja. Bolje da si tiho,
Marko, ne bodi taksen idiot, ker ne prides nikjer skozi. Celo tovaris Mesec ze ve, da je lastnik(vecinski) udbovski York, ki je nastal z pokradenimi sto in sto milijoni. Ti pa se kar po Betonelijevo, ops, z glavo v beton!
ja, samo markota lahko nekdo prepriča naj ravno njemu nekaj proda, kar ima na prodaj ... marko če boš karkoli prodajal, bi povej, da te prepričam, da prodaš ravno meni ... pa da vidimo komu bo uspelo