Ali ste zaupali policistom, da bodo državo varovali ne glede na stavko?
Zakon je relativno jasen. Policisti po moji oceni dobro vedo, kako morajo ravnati. Vedno pa obstajajo možnosti za kako ekstremno ravnanje, odstopanje od zakona. Nikoli ne morem trditi, kako bo. Pričakujem pa, da se bo ta njihova stavka izvajala v okvirih zakona.

Bi se pridružili stavki, če bi danes še vedno delali kot policist?
Težko se postavim 30 let nazaj, ko sem delal kot policist. Če me sprašujete, kako bi ravnal kot policist z mojimi leti ter mojimi izkušnjami in znanjem, odgovarjam, da ne bi stavkal. Vprašanje pa je, kako bi bilo, če bi bil zdaj star 20 let.

Zakaj pa ne bi stavkali?
Ker poznam ekonomsko stanje, ki je trenutno  v državi.

Kako potem razumete to stavko policistov in njihove zahteve, naj se jim plače ne znižujejo?
Plača policistov prav gotovo ni ustrezna in z njo nikakor ne morejo biti zadovoljni. Daleč od tega. Ko pa imamo na voljo kup denarja, se je treba odločiti, ali se bo z njim dobro plačalo manj ljudi ali slabše več ljudi.

Vas je presenetilo, da so policisti zbirali podpise za nov referedum?
Zaradi tega jih ne bom kritiziral. Tudi mi smo, ko smo bili kot stranka v opoziciji, predlagali kakšen referendum in zbirali podpise. Jaz jih ne obsojam. Mislim pa, da se ne zavedajo posledic, če gre zakon na referendum. Policist bo res dobil sto evrov višji regres, kolikšnega pa bo dobil referent v Novi Ljubljanski banki? Dobil bo toliko kot lani – 1.600 evrov. Policisti torej zahtevajo referendum in sto evrov višji regres, hkrati pa bodo tako vsem državnim podjetjem omogočili, da bodo zaposlenim regres izplačala po kolektivnih pogodbah. Ponekod torej čez tisoč evrov na zaposlenega. Nisem prepričan, da se policisti tega zavedajo.

Foto: Saša Despot Vinko Gorenak

Kaj je treba najprej urediti, da bodo policisti motivirano opravljali delo?
Plača je pomembna, toda po mojem mnenju ne najpomembnejša. Pomembnejši se mi zdijo medsebojni odnosi, zlasti odnosi vodij do podrejenih. Plače pa so zagotovo med prvimi nalogami. Čeprav je ob tem vseeno treba poudariti, da policist ni najslabše plačan poklic v tej državi. Okoli 70 tisoč ljudi v državi je izgubilo službo. Bili bi srečni, če bi jo imeli. Policisti imajo resnično še ogromno težav in vprašanj, ki jih mučijo. Te lahko začnemo reševati takoj in najprej. Ne morem pa reševati težav, ki niso v moji pristojnosti. Zahteve, naj jim povišam plače, preprosto ne morem rešiti.

Koliko so upravičene grožnje policistov, da bi množično začeli odhajati iz policije zaradi zniževanja plač?
Imajo možnost dati odpoved, ampak ob 120 tisoč nezaposlenih v državi ne verjamem, da bodo dobili boljše plače. Nekateri jih mogoče bodo. Mislim pa, da bo moral vsak sam presoditi, kako bo ravnal. Osebno menim, da je trenutno predvsem velika sreča, da imaš službo ob tolikšni nezaposlenosti.

Kolikšna plača se vam zdi primerna za policista?
O tem, da so policijske plače prenizke, govorimo, odkar poznam policijo. Ampak analize kažejo, da so plače policistov tudi v evropskih državah vedno okoli povprečja plače v državi; malo nad njim ali tik pod njim. Res pa je, da policisti potem prejemajo še razne dodatke k plači. Pri nas je bila denimo beneficirana delovna doba, zdaj dodatno pokojninsko zavarovanje. Na ministrstvu končujemo analizo o tem, kako se gibajo plače naših policistov, a o številkah še ne morem govoriti.

S kolikšnimi dodatki bi vi mesečno nagrajevali najuspešnejše policiste?
Mislim, da je nemogoče govoriti o zneskih, ki bi jih dobili kot dodatek. Skupina policistov, ki so odkrili osumljence za rop sefov banke SKB, bi si nedvomno zaslužila  nagrado. Prav tako bi si jo zaslužil policist, ki bi skočil v Ljubljanico in nekomu rešil življenje. Mislim pa, da se tega ne da ovrednotiti z zneskom. Če se reši človeško življenje, je namreč neprecenljivo, tega ni možno plačati. Če pa pogledam nazaj, smo imeli, ko sem bil denimo komandir policijske postaje, 70 odstotkov plače fiksne, 30 odstotkov pa je delil komandir. Neki policist je tako lahko na mesec dobil 130 odstotkov plače, kdo drug pa samo 70 odstotkov. V treh mesecih sem lahko kot komandir policistu eno plačo dal ali pa mu jo vzel.

Pa je tak sistem mogoče spet vpeljati?
Potrebovali bi zakon, ki bi to določal. Jaz tak sistem, torej da je del plače gibljiv, zagovarjam. To bi vpeljal za vso državno upravo, ne le policijo.

Koliko mora ministrstvo za notranje zadeve (MNZ) sicer letos privarčevati pri plačah zaposlenih?
Težko je napovedovati, koliko bomo morali ali moramo privarčevati. Ministrstvo ima na voljo dobrih 254 milijonov evrov in poskrbeti moramo, da bomo s tem preživeli 12 mesecev. V to številko je že všteto desetodstotno znižanje.

Foto: Saša Despot Vinko Gorenak

Ali je že znano, katera policijska enota je kadrovsko najbolj podhranjena?
V tem trenutku tega ne vem. Pred časom sem videl zgolj podatek, da je v eni od policijskih enot zasedenih le okoli 65 odstotkov delovnih mest, kar se mi zdi zelo kritično.

Kdaj bo znano, koliko zaposlenih na MNZ in v policiji bo treba prerazporediti na druga delovna mesta?
Predvidoma junija bo končana napovedana reorganizacija. Prve številke kažejo, da bo treba prerazporediti okoli 160 zaposlenih. Določena delovna mesta v vrhu policije in MNZ se bodo ukinila, črtala. Na ta račun se bo povečalo število delovnih mest v operativi. Zavedam se, da denimo nekega inšpektorja mojih let ne moremo poslati dvigovati zapornico na mejni prehod. Kot zdajšnjemu inšpektorju mu je treba ponuditi službo denimo v kriminalistični policiji. Če jo bo sprejel, jo bo, sicer se bo lahko tudi upokojil ali pa odšel na borzo.

Katere uslužbence pa bo nemogoče prerazporediti?
To je težko napovedovati. Zakon določa, da imajo najuspešnejši uslužbenci denimo prednost, da ostanejo na trenutnih delovnih mestih. Invalidi prav tako. Načeloma je mlajše uslužbence lažje prerazporediti.

Ali mislite, da lahko policist povsem nepristransko opravlja službo, če dela blizu doma?
Verjamem, da so policisti pri svojem delu dovolj profesionalni. In tudi če dela blizu doma, je to za državo manjši strošek. V tem primeru ni visokih potnih stroškov in tudi živijo doma z družinami. Zato ne vidim razlogov, da ne bi smeli delati blizu doma.

Kako potekajo pogajanja za odpoved najemne pogodbe za stavbo, kjer deluje Nacionalni preiskovalni urad (NPU)?
Ta postopek vodi sodišče. Mi smo prek državnega pravobranilstva, ki nas zastopa, odpovedali vse pogodbe za najete prostore v Ljubljani, ne samo za to stavbo na Dimičevi ulici. Pravobranilstvo to vodi, sodišče pa izpelje postopke in odloči v okviru pogodbe.

Ali NPU po vaši oceni deluje dobro?
NPU je dobro zamišljen projekt. Zakonski, organizacijski položaj tega urada pa je katastrofa. Skladno z novo zakonodajo bo NPU sestavni del kriminalistične policije za preiskavo najhujših oblik kriminala, medtem ko danes visi nekje v zraku.

Kdaj pa bo predlagana ta sprememba?
Lahko zagotovim, da bo maja zakon o tem na vladi.